Discussion utilisateur:Chambo

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Bienvenue sur Wikipédia, Chambo !

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Si tu as d'autres questions, tu peux voir cette page ou me contacter :  ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 24 mai 2006 à 20:25 (CEST)

Votre modification a été annulée

Bonjour Chambo,

Votre modification a été annulée car elle porte atteinte à l'objectif encyclopédique ou aux règles de Wikipédia.

Si vous souhaitez contribuer aux articles qui vous intéressent, il vous faut respecter les principes fondateurs de Wikipédia. Dans le cas contraire, cela sera considéré comme une dégradation volontaire et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Le sommaire de l'aide est à votre disposition pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.

N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles pour obtenir une aide personnalisée, en laissant un message sur le forum des nouveaux. Vous pouvez aussi me contacter.

Bonjour Chambo, vous avez supprimé à deux reprises des informations sourcées. Cette suppression s'apparente à du vandalisme de l'encyclopédie. Si vous souhaitez aboutir à un consensus sur cette question du positionnement politique de la PEEP, je ne peux que vous conseiller d'ouvrir le débat en page de discussion de l'article. En revanche, la poursuite de passages en force sur l'article vous expose à un éventuel prochain blocage en écriture. Sijysuis (discuter) 15 janvier 2022 à 16:03 (CET)

Bonjour,

merci d'avoir pris la peine de m'adresser ce message. Mon intention n'est nullement de vandaliser l'encyclopédie à laquelle je suis attaché tout comme vous.

Les sources auxquelles vous faites référence sont en partie inaccessibles, et sont inexactes. Je vous invite à aller consulter la page "Nos valeurs" sur le site de la PEEP. Vous verrez que contrairement à ce que vous pensez, la PEEP n'est pas politiquement orientée. La PEEP est indépendante, apolitique et laïc, comme mentionné dans ses statuts. Il y a quelques années, certains anciens administrateurs de la PEEP vous aurait peut-être violenté pour avoir insinué qu'ils étaient de droite. Je comprends que la tentation de située politiquement la PEEP d'un bord ou d'un autre comparativement à la FCPE, soit grande, mais la réalité est beaucoup plus complexe que vous ne l'imaginez. Il ya une grande diversité dans les profils et les sensibilités politiques de la PEEP. Chambo (discuter) 15 janvier 2022 à 18:03 (CET)

Bonjour, et merci pour votre réponse. Cependant :

• les sources ne sont pas inaccessibles, que voulez-vous dire ?
• le site de la PEEP est une source primaire ; les sources secondaires priment sur l'encyclopédie ;
• je suis bien heureux de n'être point violenté. Si vous avez éventuellement un lien avec la PEEP, vous êtes tenu de le déclarer sur votre page utilisateur pour respecter les conditions de transparence de Wikipédia ;
• Ainsi, je n'imagine rien, mon avis - pour autant que j'en ai un - ne compte pas, et je ne fais que suivre ce que disent les sources. Sur l'encyclopédie, l'avis personnel de tout un chacun ne vaut rien face aux sources secondaires.

Bonne soirée, Sijysuis (discuter) 15 janvier 2022 à 18:45 (CET)

Bonjour,

j'ai pris la peine de lire l'aide Wikipedia.

Dans votre précédente réponse vous indiquez que les sources secondaires priment sur le sources primaires. Wikipedia attache une forte importance aux sources secondaire et tertiaire, mais il est également indiqué que : Les sources primaires sont acceptées si elles consistent en des assertions factuelles et non sujettes à interprétation ou à polémique.

En l'occurence, la page des valeurs de la PEEP me semble être une source factuelle. L'extrait de l'article 1 des statuts de la PEEP que je reprends aussi juste ci-dessous est également factuel, puisque les statuts de la PEEP ont été déposés par le Ministère de l'Intérieur et Approuvés par ce même ministère. La PEEP étant une association Reconnue d'Utilité Publique (RUP), dont les statuts sont déposés et approuvés par le ministère, elle ne peut valablement avoir une action partisane contraire à ses statuts.

"La PEEP a pour objet :

de rassembler les parents d’élèves, d’apprentis ou d’étudiants autour de valeurs communes, au premier rang desquelles : le parent premier éducateur de son enfant, la défense de l’interêt des élèves, apprentis et étudiants, I'attachement a la laïcité de I’enseignement, l’indépendance a regard de tout parti ou groupe de pression politique, syndical ou confessionnel. "

J'ai lu les sources secondaires mentionnées sur la page, certes, certains articles prétendent que la PEEP est orientée à droite, mais aucun argument factuel ne vient étayer cette thèse. C'est pourquoi, il me semble que les statuts de la PEEP sont une source plus fiable qu'un article de presse, dans lequel chacun a la liberté d'exprimer son point de vue.

J'ai essayé de créer une discussion avec le texte ci-dessous. Je n'arrive pas à la retrouver.

Pouvez-vous m'aider s'il vous plait ?

texte écrit pour lancer une discussion :

Bonjour,

Les articles Wikipedia sur les fédérations de parents d'élèves classent la PEEP comme association de droite par opposition à la FCPE que ces mêmes articles classent à gauche.

La PEEP n'est ni de droite, ni de gauche. Elle est une fédération apolitique, laïque et indépendante depuis sa création. C'est un positionnement depuis sa création il y a une centaine d'années qui n'a jamais été remis en cause. sur son site, la PEEP affirme dans ses valeurs, son indépendance politique, syndicale et religieuse. cliquer sur le lien pour voir la page du site de la PEEP qui en parle.

Ce positionnement se retrouve aussi dans l'objet à l'article 1 des statuts de la PEEP :

"La PEEP a pour objet :

de rassembler les parents d’élèves, d’apprentis ou d’étudiants autour de valeurs communes, au premier rang desquelles : le parent premier éducateur de son enfant, la défense de l’interêt des élèves, apprentis et étudiants, I'attachement a la laïcité de I’enseignement, l’indépendance a regard de tout parti ou groupe de pression politique, syndical ou confessionnel. "

Par expérience, les personnes que j'ai pu rencontrées à la PEEP sont très attachées à cette neutralité politique, et à titre personnel ne sont pas tous du même bord politique.

Serait-il possible de corriger les pages wikipedia à ce sujet pour mettre en avant la neutralité politique de la PEEP ? Chambo (discuter) 9 juin 2022 à 14:35 (CEST)

Avertissement sur les contributions promotionnelles

Bonjour,

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Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables, indépendantes et faisant autorité, de les présenter de manière neutre et de ne pas leur donner une importance disproportionnée dans un article encyclopédique.

Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.

Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.

Wyslijp16 (discuter) 15 mai 2024 à 21:58 (CEST)

Bonjour,

je ne suis nullement rémunéré pour modifier des pages Wikipedia. J'agis en toute indépendance, avec le niveau de connaissance qui est le mien sur ce sujet, comme sur d'autres. Lorsque j'ai lu la version initiale de Wikipedia, il m'a semblé nécessaire d'y apporter des modifications et en particulier de supprimer des mentions douteuses, pour ne pas dire inexactes. J'ai bien compris les notions de sources primaires et secondaires, néanmoins une assertion dans un média n'en fait pas une vérité, et nous devons rester prudents quant à la qualité des sources que nous utilisons. Concernant les valeurs que revendique la PEEP, je pense que les citer participe à éclairer le lecteur sur la connaissance du sujet, et n'en fait nullement la promotion. Au-delà de je ne sais quelles considérations politiques, il y a dans ces associations des approches fondamentalement différentes sur la place de l'école et de la famille pour ne citer qu'un exemple, qui sont toutes défendables et qui mériteraient d'être citées pour chacune d'entre elles afin d'apporter un meilleur éclairage du sujet. Chambo (discuter) 15 mai 2024 à 23:00 (CEST)